Bastelrat gesucht: Körting 2206W, Einbau einer EM84

Hallo in die Runde.

Ich trage heute ein etwas ungewöhnliches Bastelvorhaben in die Runde mit der Bitte um fachlichen Rat, eine technische Modifikation an meinem Körting Novum RB2206 W aus dem Jahr 1936.
Dabei handelt es sich um ein Radio, wie es unser Kollege Detlef (radionar) hier vorgestellt hat:
https://radio-bastler.de/forum/index.ph…3%B6rting++2206

Mein Radio ist umfänglich instand gesetzt und funktioniert gut; dahingehend also kein Handlungsbedarf. Es gibt nur einen Wermutstropfen, und das ist die fehlende Glimmanzeigeröhre. Sowas ist heute kaum beschaffbar, und wäre mir auch zu teuer. In rm.org ist von einem russischen Pendant die Rede, ich möchte jedoch einen anderen Weg gehen:
-> Eine EM84, also ein sog. Magisches Band, soll hinter der Skala installiert werden, und zwar dort, wo der Ausschnitt für die Anzeige der ursprünglichen Glimmröhre ist . Mich reizt das Machbare. (Meine Modifikationen gestalte ich stets so, dass keine Originalsubstanz verhunzt wird).

Was wurde bereits gemacht?
- Die Röhre samt Fassung sitzt an Ort und Stelle.
- Eine Heizspannungsversorgung (kleiner 6,3V - Trafo) ist eingebaut
- Die weitere Spannungsversorgung soll der Körting liefern

Hier das Schaltbild des Radios:

Und hier das Schaltbild der Röhre:
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_em84.html

Da der Körting kein ganz einfach konstruiertes Gerät ist, benötige ich Eure Hilfe, wie die Röhre anzuschließen wäre, um wenigstens eine dezente Empfindlichkeitsanzeige des einfallenden AM-Senders zu gewährleisten. Der rückseitige Amplimeterregler des Radios soll seine Funktion behalten, weil er auch Auswirkungen auf die Empfangsempfindlichkeit hat.

Das Schlimme daran ist, vor vielen Jahren hatte ich sowas mal verwirklicht, das hat sogar recht leidlich funktioniert, aber ich hatte es später wieder verworfen und kann es nun nicht mehr rekapitulieren (man wird langsam alt).

Wer Lust hat möge helfen, aber bitte keine Diskussion ums "WARUM" und keine LED-Diskussion.

Liebe Kollegen,

zunächst einmal vielen Dank für die Angebote hinsichtlich des Erhalts einer Originalglimmanzeigeröhre. Ich weiß das sehr zu schätzen, aber es trifft nicht den Kern meiner Absicht. Behaltet sie bitte für Eure Geräte, Ihr werdet sie irgendwann brauchen.

Vom bei rm.org gelisteten russischen (!) Ersatz hatte ich, wie eingangs geschrieben, gelesen; indes möchte ich hier die Machbarkeit meines Gedankens ausloten.
Und nein, das Gerät wird hier wirklich nicht verhunzt. Ohne vom Kernthema zu weit abweichen zu wollen, möchte ich kurz darlegen, dass das Radio seit gut 30 Jahren in meinem Besitz ist, mittels Schellacklackierung hervorragend restauriert wurde, technisch komplett überholt wurde und sogar ein 70er Jahre UKW-Teil besitzt (sog. TOBI-Radio) (shock! ), das sogar mittels eines minimalen mechanischen Eingriffs über den Senderwahlregler des Körtings einstellbar ist. Wäre ein eigenes Thema, denn alle geschilderten Eingriffe wären binnen 20 Minuten rückbaubar, ohne dass Substanz zersemmelt wurde.

Hier geht's wirklich um die EM84, und ich würde mich über eine weitere technische Diskussion hierzu freuen.

Hallo Wolfgang,

vielen Dank für Deine Initiative.
Das Radio ist momentan zusammengebaut, d.h. zur Messung von diversen Spannungen etc., bzw. insbesondere zum Ausprobieren von Lösungsansätzen, muss ich das ganze Chassis ausbauen, was hier nicht wenig Arbeit ist. Es gibt keine Bodenwartungsklappe. Insoweit möchte ich erstmal die Ideen sammeln und konsolidieren, bevor ich ans Werk gehe.

EM84 habe ich in genügender Anzahl, gebraucht, in unterschiedlichsten Erhaltungszuständen. Da meine Radios mitunter viele Stunden am Stück laufen, auch an vielen Tagen in der Woche, ist hier ganz generell eine simple, aber dennoch dauerbetriebstaugliche Lösung gefragt. Es geht mir weniger um das Herauskitzeln eines letzten Quäntchens Präzision, als viel mehr um eine optischen Anzeige, die einigermaßen die Feldstärke des einfallenden Senders anzeigt. Dass die EM84 hierbei mit ihrem Leuchtschirm perfekt in das Skalenfenster des ehemaligen Glimmanzeigers passt, hatte ich bereits eruiert.
Sollte das "Grün" der EM84-Anzeige irgendwen stören, so könnte man über eine Einfärbung des Glaskörpers der Röhre (Glühlampentauchlack) oder eine rötliche Folienbeklebung nachdenken.
Zukunftsmusik.

Zur Spannung im Gerät:
Das Radio ist z.Z. am Trafo auf 240 Volt Netz eingestellt, d.h. es liegt damit die Uh bei ca. 3,9 V und die Ua an der AL4 bei rund 228 - 230 Volt. Problemlos kann man auf 220 Volt Netz einstellen, dann liegt die Ua an der AL4 bei rund 260 Volt.
Die Sollspannungen, auch an der AF3, listen die von Alfons dankenswerterweise an anderer Stelle hier im Forum eingestellten Originaldokumente:

Quote from "Radiobastler" pid="226323" dateline="1648068124"

... wäre für dieses Vorhaben nicht eine EM800 besser geeignet?

Hallo Martin.

Da hast Du in der Tat recht. Diese Röhre hatte ich bisher noch nicht gekannt, da nicht in meinem Besitz. Insoweit vielen Dank für den Hinweis und Dein Angebot, ich behalte das im Hinterkopf. Erstmal möchte ich hier die EM84-Variante testen.

@alle, in eigener Sache: Ja, ich freue mich wirklich über die Teileangebote, die mir hier entgegen gebracht werden .
Indes stehe ich gerade davor, meine Sammlung von historischen Radios, Literatur, Uralt-Plattenspielerteilen, Skalen deutlich zu verkleinern, da ich einen kompletten Hausstand (bisher mein 'Außenlager') binnen der nächsten Monate auflöse. Vieles wird schlicht entsorgt werden müssen, da ich nicht alles abtransportieren kann und der Versendeaufwand zu hoch wäre. Insoweit habe ich mir selbst einen 'Einfuhrstop' auferlegt.

Zurück zum geplanten EM84-Einbau.
Bevor ich den schweren Radioklotz auf die Werkbank hieve und alles ausbaue, möchte ich den Sachstand zusammenfassen.
Wenn ich es recht verstanden habe, dann ist die oben in Beitrag #3 von Wolfgang (HoWo41) in den Schaltplan des Körting eingezeichnete Variante das Mittel der Wahl. Bitte korrigieren bzw. ergänzen, wenn ich falsch liege.
Die Bajonettfassung des Originalglimmgleichrichters soll im Radio verbleiben, mit allen dazu im Schaltplan ausgewiesenen Ansteuerungsbauelementen.

Hallo in die Runde.

Da keine Einwände kamen, habe ich die Schaltung von #3 umgesetzt. Zugleich habe ich dabei, wie beschrieben, etwas mit der Größe der Widerstände R1 / R2 experimentiert. Spannung am Leuchtschirm bei ca. 240 Volt.

Das Gesamtergebnis ist leider mehr als ernüchternd. Mehr als ein minimales, kaum wahrnehmbares Zusammengehen des Leuchtbandes der EM84 ist bei Scharfeinstellung eines starken Senders nicht wahrnehmbar. Die Spannungsänderung an Gt der EM84 geht dabei von ca. -0,6 Volt bis -1,4 Volt, also viel zu wenig (die EM84 benötigt eine negative Gitterspannung von bis -22V).

Nun würde also die Option B greifen, d.h. "die HF von der Anode Endröhre mit einer Halbleiterdiode gleichrichten und der EM84 -nach Siebung- zuführen" (vgl. Beitrag #3, unter "Edit").
Das habe ich in der Umsetzung allerdings noch nicht ganz begriffen, weshalb ich zögere, denn immerhin liegen an der Anode der AL4 derzeit 230 Volt Gleichspannung an. Wie sollte diese Spannung 'gesiebt' und reduziert werden?

Nachtrag. Sabafon fragte: "Wie wird die Glimmanzeigeröhre geregelt? Am besten mal messen welche Spannungen da anliegen, bei Vollausschlag und bei 0 Signal"

Gemessen habe ich zwischen Mantelkragen der Fassung der (fehlenden) Glimmröhre und den Sockelpolen. An Pol 1 liegen ziemlich genau 181 Volt, ohne Änderung bei Scharfeinstellung eines Senders. An Pol 2 liegen zwischen 128 und 135 Volt, ersteres bei keinem Sender und letzteres bei Scharfeinstellung des Senders. Die Spannungen variieren bei Betätigen des Reglers für die Glimmröhre.