Grundig Emden 3

Quote from Radiobastler

Ich sehe an der 12V-Schiene keinen Abzweig, der zum Empfangsteil geht.
Und so wie das gezeichnet ist, hängt die Zenerdiode 9787 (rechts neben AD161) nur nutzlos in der Gegend herum.
Fehlt hier eine Verbindung?

Hallo Martin,

manche Grundig-Schaltpläne sind schwer zu verstehen, das ist einer davon.

Die Z-Diode 9787 hast du schon gefunden. Die wird über R617 bestromt und die Kathode liegt auf Chassis-Potential. Chassis ist der Minuspol.

Von der 9787 geht der RC-Tiefpass R617 mit C611 ab. Dazwischen ist ein Massesymbol:

Massepotential ist der Pluspol für das gesamte Empfangsteil. Der Minuspol ist Chassispotential.

Leider weiß ich nicht, welche Spannung an er 9787 bzw. an C611 anliegen soll, ich schätze 8...10 V.

Bernhard

Ergänzung: Die Z-Diode 9787 stammt vermutlich von der Firma Eberle & Co. aus Nürnberg (ECO). Deren Z-Dioden sind nach meiner Erfahrung öfters defekt: Z-Spannung zu niedrig oder Kurzschluss. Das findet man aber leicht heraus.

Hallo Bernhard W

wenn ich dich auch nur als den Profi der Theorie kenne und auch Schätze, frage ich mich, was ich hier in diesem Beitrag, als reiner Hobbyist, mit dem aus den Fachbüchern oft gelesenem, hier falsch interpretiert habe ?

Hallo harry,

deine Frage verstehe ich nicht. Wo hast du etwas falsch interpretiert?

> Leider weiß ich nicht, welche Spannung an er 9787 bzw. an C611 anliegen soll, ...

Ah, jetzt ja:

Im UKW-HF-Teil steht beim BC185 am Kollektor 7,2 V. Der Kollektor ist gleichstrommäßig über die Vorkreisspulen mit Masse verbunden und dort liegt keine hohe Signalspannung, die die Messung verfälschen könnte.

-> Zwischen Masse und Chassis liegt 7,2 V.
Das ist dann auch die Spannung an C611 und damit die Versorgungsspannung des gesamten HF-Teils.

Das gesamte HF-Teil nimmt grob geschätzt 6,5 mA auf. Dieser Strom fließt durch R618 (47 Ω).
Über R618 steht damit die Spannung 6,5 mA * 47 Ω = 0,3 V.

-> An der Z-Diode 9787 liegt die Spannung 7,5 V.

Durch die Z-Diode fließt ca. 50 mA. Das wird eine Z-Diode sein, deren Spannung bei höherem Strom als 5 mA spezifiziert ist, z. B. ähnlich ZD7,5 oder ZPY7,5 statt ZPD7,5.

Bernhard

Hallo Martin,

schön, wenn das Radio wieder funktioniert. Die Empfängerschaltungen von Grundig waren immer ziemlich gut.

Hast du mal R617 (120 Ω) überprüft, denn der war während der kurzgeschlossen Z-Diode überlastet?
Die Z-Dioden von Eberle & Co. (ECO), später hieß die Firma Nortron (NT), waren oft nicht langzeitstabil.

Ich vermute, die Schaltungsentwickler oder Zeichner waren noch aus der "Germaniumzeit", als pnp-Transistoren üblich waren, gewohnt, den Pluspol als Masse auszuführen.

Viele Grüße, Bernhard

Hallo Martin,

die Stromaufnahme passt (ca. Werte, gerundet auf volle mA):

Die ZPY-Serie von ITT (heute Vishay) ist Nachfolge der ZD-Serie (mit größerem Gehäuse) mit sehr ähnlichen Eigenschaften. Der Hauptkühlweg der kleinen ZPY sind die Anschlussdrähte, die entsprechend dick sind. Und weil das eingeschmolzene Chip im Glasgehäuse höhere Temperatur verträgt, kann die ZPY auch bis 1,3 W belastet werden, wenn die Drähte entsprechend gekühlt werden. Im Emden III E sind's nur 360 mW, das ist auch bei höherer Umgebungstemperatur und längeren Drähten völlig unkritisch.

Die BZX85-Serie von diversen Herstellern ist übrigens weitgehend baugleich, nur nach etwas anderen Kriterien selektiert und bedruckt. ITT und Vishay (in älteren Datenblättern) hatte in deren Datenblatt das identische Diagramm.

Viel Erfolg bei den letzten Nacharbeiten, dass das Gerät wieder lange Zeit zuverlässig funktioniert.

Bernhard